JárványMonitor

JárványMonitor

Magyarország túl sok halálesetet ír a COVID19 számlájára? Összhalálozási növekmények az előző évekhez képest

2021. április 20. - bensomo

Miután a Magyar állam által közölt adatokból megállapíthattuk, hogy immár hetek óta Magyarország vezeti a  napi covid19 halálozás világranglistáját, teljesen jogosan merül fel a kérdés:

Nem lehet, hogy az összes halálozás nem is olyan rossz nálunk, hanem valamilyen módszertani vagy adminisztrációs hiba miatt egyszerűen túl sok halottunkra mondjuk azt, hogy a COVID19 áldozata?

Több módszer is van, hogy ezt a gyanúnkat kivizsgáljuk, de talán a legegyszerűbb, ha megnézzük, hogyan emelkedett egyes országokban a halálozások száma az előző, nem világjárványos évek átlagához viszonyítva. Ha egy ország túlzottan sok áldozatot ír a koronavírus számlájára, akkor ott vélhetően azt fogjuk látni, hogy a napi covid19 halálozás görbéje a többi országgal történő összehasonlításban nincs arányban az összhalálozás görbéjével. Ha szinte mindenkit, akit halála előtt meglegyintett a koronavírus szele, covid19 halottként regisztrálnak, akkor a covid19 halálozási rangsorban előreugrik az adott ország, míg az össz napi halálozásban és főleg az összhalálozás növekményben pedig egy sokkal szelídebb pozíciót fog birtokolni. Más lesz az ország  pozíciója a két top-listában.

Ismét a Our World In Data rendszerét hívtam segítségül. Most nem ellenőriztem külön, de ez az oldal általában az országok hivatalos adatközlése alapján működik. Tehát az itt látható magyar adatok általában megegyeznek a KSH és a koronavirus.gov.hu/ adataival. 

Van azonban egy probléma

a halálozási adatokkal kapcsolatban, amit sokan nem ismernek. Arról van szó, hogy egy adott időszak halálozási adatai nem kerülnek teljesen feldolgozásra a megjelentetésig. Azaz az adatokat előbb teszik közzé, mint ahogyan lezárulna a számolás. Példának okáért pillantsunk rá a KSH halálozási táblázatára

2021 január 17-én: 
https://web.archive.org/web/20210117090517/https://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_evkozi

majd nézzük meg ugyanezt az oldalt  2021 február 9-én is: 
https://web.archive.org/web/20210117090517/https://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_evkozi

Jól látható, hogy nem csupán a hiányzó utolsó negyedév került be a táblázatba, hanem az ezt megelőző negyedévek számai is kivétel nélkül emelkedtek ez alatt a néhány hét alatt. Pedig ez már több hónappal a vizsgált időszak után történt. Így sajnos bármennyire is szeretném a harmadik fázis összhalálozási adataival vizsgálni a helyzetet, azok még biztosan nem állnak rendelkezésre megnyugtató pontossággal. Egyrészt Magyarországon nem is zárult még le a harmadik hullám, amelynek a halálozási görbéje éppen a csúcson jár, másrészt az eddig közölt időszakok adatai is nőnek majd még. A heti és a negyedéves adatok egyaránt. 

 A második hullám vizsgálata önkényesen kiválasztott 7 országgal

Azért választottam pont ezeket az országokat, mert azt gondolom, hogy legalább a térséget jól reprezentálják. Vannak közöttük szélsőséges eredményeket produkáló országok is, szomszédok is és járványkezelési példaképek egyaránt. Én ugyan nem tettem bele több munkát, de tetszőleges számú országon ellenőrizheted a megfigyeléseimet, ha az alábbi linkre kattintasz.

Halottszám növekedés az előző évek azonos időszakához képest a  második hullámban:

Link: https://ourworldindata.org/grapher/excess-mortality-p-scores

Fontos, hogy itt nem a jobb szélen kialakuló sorrendet kell használni, hiszen az csak a befejező időpontban megfigyelt aktuális halottszám többletet mutatja. Az egyes görbékhez tartozó átlagérték jelenti a teljes időszak alatti halottszám növekményt. Ennek alapján például Ausztria  biztos, hogy megelőzi Németországot, és úgy tűnik, hogy Belgium is több halottszám növekedést produkált a németeknél, hiába van lejjebb az időszak végére.
Minezen túlmenően még az is látható, hogy egyes országok hullámai időben elcsúszva alakultak ki, ezért itt Szlovákia még egyáltalán nincs a második hullámjának a végén január 31-én, míg az Egyesült Királyság pedig már javában a harmadik hullámjában jár. Ez nem igazán probléma, mert a módszerem szempontjából csak az a fontos, hogy a vizsgált időszakok megegyezzenek. 

Az átlagok sorrendje valahogy így néz ki:

Legrosszabbak: Szlovákia és Bulgária ≈ 40%-os növekmény *
Középmezőny: Magyarország, Ausztria és Belgium ≈ 25%-os növekmény *
Legjobbak: Németország és az Egyesült Királyság ≈ 15%-os növekmény *


* az előző néhány év (2015-2019) azonos időszakában mért halálozási adatainak átlagához képest

COVID19 halálozás kumulált alakulása ugyanazon országokban a második hullámban:



Link: https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?time=2020-09-01..2021-01-30&Metric=Confirmed+deaths

Itt fontos megemlíteni, hogy a második hullámban az országok nem nulláról indultak, például Belgiumnak addigra már több, mint 9000 halottja volt. Magyarországnak ekkor 616. Viszont itt ténylegesen az érdekel minket, hogy ebben az időszakban összesen hány halottja volt a 7 országnak (nyilván a fajlagos érték a fontos).

Következtetés

Ha a két sorrend azonos lenne, akkor azt mondhatnánk, hogy az országok halálok meghatározási szisztémája nagyon hasonló és nincs lényeges különbség. A sorrend viszont nem teljesen azonos. (persze lehetnek itt egyéb tényezők is, amelyek a sorrendazonosságot felrúgják, de most én ezeket az egyéb tényezőket egyszerűen elhanyagoltam)

Aki nagyjából stabilan tartja mindkét listában a legjobban védekező ország pozíciót, az Németország. Mindkettő halottszám értékben ő a legutolsó. Az Egyesült királysággal már korántsem ez a helyzet, Itt ugyanis bár nem láthattunk a Németekénél nagyobb halott szám növekedést az előző évek átlagához képest (15% körüli), a covid19 halottakban már szinte az átlagot is meghaladja. Ez azt jelentheti, hogy az UK a kelleténél több halálozást tulajdonít a covid19-nek a többi országhoz képest.

A másik (sötét) oldal normális halálok beazonosítója Bulgária. Ő mindkét helyen a legrosszabb ország, tehát nála van a legtöbb halott, akár a covid19-re szűrve nézzük, akár nem.

Végül pedig látható, hogy Magyarország is az angolokhoz hasonlóan túl sok halálesetet ír a covid19 számlájára. Ebben a 7 országos összehasonlításban ugyanis a legrosszabb helyen osztozunk Bulgáriával a covid19 halálesetek tekintetében. Ugyanakkor az összhalálozás növekményben országunkat csak a középmezőnyben találjuk. Ez persze azt is jelenthetné, hogy Magyarországon jobban bírta a terhelést az egészségügy, mint a többi országban, ezért a járványnak nem volt negatív hatása az egyéb betegségekben elhunytakra, viszont nekem az a sejtésem, hogy inkább igaz az, hogy Magyarország azok közé az országok közé tartozik, ahol túlzott mértékben szerepel a covid19 a halál oka mezőben, Persze az is lehet, hogy hazánk és az UK csinálja jól, és a többi ország hanyag.

Elvben elképzelhető, hogy amennyiben a spekulációmban van némi igazság és feltételezzük, hogy az országok halálozás okát megállapító protokollja nem változott a második hullámhoz képest, hogy vannak több covid19 halottat produkáló országok Magyarországnál a harmadik hullámban, csak azok az országok kevesebb esetet regisztrálnak koronavírusosként. 

Sokkal tisztább képünk lesz nyár végére, amikor már nagyjából véglegesednek az idei első fél év halottszám adatai. Logikusan egy második hullámnál is magasabb összhalottszám növekményre van kilátás. Azokból az adatokból már sokkal nagyobb biztonsággal vonhatunk le majd következtetéseket.

A bejegyzés trackback címe:

https://jarvanymonitor.blog.hu/api/trackback/id/tr3716505418

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Etniez 2021.04.21. 02:25:11

Szerintem is akkor elemezzük a többlethalálozást, amikor már megvan a pontos szám a halottakról, májusig bezárólag.
Addig csak a fingreszelés megy. Nem véletlen, hogy ezt szedték elő a fidesznél, mert mire érdekes lesz, addigra már nem lesz érdekes. Magyarországon még tart a 3. hullám, akikhez mérjük magunkat - nagyrészt - túl vannak rajta.

Emmett Brown 2021.04.21. 09:26:17

Nagy kérdés még, hogy a covid elleni intézkedések okozta halálozáscsökkenés mennyire különbözik az egyes országokban.

morph on deer 2021.04.21. 09:45:32

@Emmett Brown:
Ha megnézed a regisztrált napi fertőzöttek számát és a napi haláleseteket, elég egyértelműen látszik, hogy nálunk sokkal többen halnak bele a fertőzésbe.

Sokat gondolkodtam ezen, mivel naponta nézem a svéd adatokat is, és nálunk feltűnően rosszabb a túlélési arány.
Arra jutottam, hogy egyrészt nálunk lényegesen kevesebb tesztelés és kontaktkutatás történhet, másrészt jóval később, és jóval súlyosabb állapotban kerülhetnek emberek a kórházakba, akkor már lényegesen rosszabb túlélési esèllyel !

birka menet 2021.04.21. 09:52:23

Teljesen felesleges bűvészkedni meg irreleváns, nem kauzuális kapcsolatokkal magyarázgatni a bizonyítványt: Orbanisztán az EU egyik legrosszabb egészségügyi rendszerével, a valszeg legrosszabb egészségi állapotú polgáraival és a legrosszabb járványügyi kezeléssel nemhiába a legrekorderebb ország a covid halálozái arány tekntetében.

Ennek az ellenkezője lenne a statisztikai hamisítás vagy akármiféle módeszertanbeli különbség. Még orbán se vitatkozik a tényekkel, ezért állt rá a propaganda gépezete a "halálozási szám a mérvadó" nótáról a "Mi vagyunk a legbeoltottab náció szerte az EU-ban" nevezetű fake news propagandára.

Ez van, ezt kell szeretni. Meg a stadionokat, azokban vannak betonba öntve az egészségügyből hiányzó 100 milliárdok. Amelyekből covid betegeket lehett volna menteni. Erre a stadionok láthatóan alkalmatlanok!

Galerida 2021.04.21. 09:53:02

@morph on deer: Ha az EU-ra várnánk és az ellenzékre hallgatnánk, akkor naponta lehetne orgazmusotok.... Igy viszont találékonyabbnak kell lennetek...ami semmiképpen nem árt....

morph on deer 2021.04.21. 09:54:16

@Emmett Brown:
(Véletlen elküldtem, sorry!)

Mert a halálozás besorolása a WHO protokoll szerint történik, tehát az nagyjából ugyanúgy megy máshol is.

Az is feltételezhető, hogy a betegség lefolyása is ugyanolyan, tehát az eltérés csak a betegség felismerése és a fertőzéstől a kórházba kerülésig eltelt idő között lehet.

Ha meg a halottak számából következtetsz a fertőzöttekére, akkor közel tízszer több fertőzöttnek kéne lennie, mint amennyiről tudunk!
Ami azért eléggé ijesztő, ha belegondolsz..!

Emmett Brown 2021.04.21. 09:58:25

@morph on deer: nem is erről beszéltem.

Hány műtét volt tavaly a korábbi évekhez képest? Ezek egy része nyilván kockázatos, tehát műtét közben meghalnak emberek. Az, hogy ők nem halnak meg, a covid RÖVIDTÁVÚ "HASZNA", mert ők akkor fognak meghalni, amikor végre valahára sorra kerülnek, viszont addigra már rosszabb állapotban lesznek, ergo magasabb lesz a halálozás.

morph on deer 2021.04.21. 09:59:08

@Galerida:
“ Ha az EU-ra várnánk és az ellenzékre hallgatnánk, akkor naponta lehetne orgazmusotok.”

Örülök, hogy törődsz a szexuális életemmel, ezekben a sanyarú időkben, ez igazán megható...

De: azokban az országokban ahol kizárólag az EU által jóváhagyott vakcinákkal oltanak, lényegesen kevesebben halnak meg Covidban, mint nálunk!
Tudod a választ?
Vagy arról is Gyurcsány tehet?

al Dajjal 2021.04.21. 10:03:36

Többször, több helyen kijelentették már, hogy nincs egységes módszertan a COVID halálesetek nyilvántartására. Nálunk az a protokoll, hogy ha a halál időpontjában fertőzött, akkor a listára kerül. (Ha egy tünetmentes fertőzöttet elüt a busz, agyoncsapja otthon az áram, akkor COVID halottnak számolják. Mint azt a 8 hónapos csecsemőt is, akinél többször hangsúlyozták, hogy nem ebbe a betegségbe halt bele, de a listán szerepel.)
A módszer egyértelmű hátránya a túl magas szám.
Előnye az, ha meglesz az egységes protokoll, egy kész listából kell lehúzni azt, aki mégsem tartozik oda. Ha viszont hozzá kellene adni a listához olyanokat, akik nem szerepelnek rajta, csak becslésekre lehet hagyatkozni.
És nem utolsó sorban politikai okai is lehetnek, ki milyen módszert választ. Sokáig kommunikálnak magas számokat, majd a végső eredmény lényegesen kevesebb. Vagy jó eredményeket kommunikálunk, aztán kiderül, hogy sokkal, de sokkal több a valós érték. Mindkettőnek más az optikája a választók felé, de az utolsó benyomás szokott erősebb lenni. (És egy év múlva választások.)

morph on deer 2021.04.21. 10:05:49

@Emmett Brown:
Ez igaz.
Ehhez még hozzáadhatod azokat is, akiknek nem derült ki időben a betegsége, mert nem mentek orvoshoz a járvány miatt, elmaradt a szűrésük, nem kerültek sorra, stb.
Szóval lesz még itt másodlagos Covid áldozat is szép számmal.

morph on deer 2021.04.21. 10:11:39

@al Dajjal:
Azt tudom, hogy a svédeknél ha a fertőzést követő harminc napon belül meghalsz, akkor a Covid áldozatai közé sorolnak.
Na de még így is 13 825 halottnál tartanak az összesen 916 830 fertőzöttből.

al Dajjal 2021.04.21. 10:16:56

@morph on deer: A kevés tesztelés és a kontaktkutatás hiánya már kezdetektől probléma volt itt. Ahogy írtad, valószínűleg ez is megdobja a halálozási adatokat nálunk.

ulpius66 2021.04.21. 10:32:39

Teljesen egyértelmű, hogy a ballibsi oltásellenes propagabda a felelős a magyar többlethalálozásért!

Hány oltásnál tartunk ma?

kb. 3,5 milliónál.

Hány 65 év feletti él Magyarországon?

kb. Kétmillió.

AKKOR MÉRT NINCS MÁR BEOLTVA AZ ÖSSZES 65 ÉV FELETTI?????????????????????????????????

..... ÉS MIT OLVASOK MA IS?

ELHUNYT 200 TÖBBSÉGÉBEN IDŐS KRÓNIKUS BETEG!

HA NINCS A BALLIBSIK OLTÁSELLENES KAMPÁNYA, MÁR RÉG BE LENNE OLTVA AZ ÖSSZES 65 ÉV FELETTI!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Exploiter 2021.04.21. 10:32:59

Ez alapján:

www.euromomo.eu/graphs-and-maps

Ciprus - 0
Finnország - 0
Luxemburg - 0
Norvégia - 0
Málta - 4,38
Dánia - 4,56
Magyarország - 5,09
Észtország - 6,27
Görögország - 6,34
Izrael - 7,35 / 6,27
Ukrajna - 8,83
Írország - 10,42 / 9,39
Ausztria - 12,43
Németország - 5,07 / 8,05 / 12,9
Svédország - 12,93 / 6,26
Szlovénia - 13,98
Svájc - 11,71 / 15,79 / 15,68
Olaszország - 15,68 / 14,18
Hollandia - 21,39 / 6,37 / 9,01 / 10,1
Portugália - 8,36 / 7,01 / 8,67 / 24,07
Franciaország - 25,89 / 13,84 / 9,13
Belgium - 23,82 / 12,6 / 18,67
UK - 34,76 / 21,07
Spanyolország - 44,08 / 11,64 / 17,03

Vicces, nem?

ulpius66 2021.04.21. 10:36:45

Én Orbán Viktor helyében simán napirendre venném a Parlamentben a ballibsik oltásellenes kampányáról szóló beadványukat!

Had tudja meg az egész ország mennyre oltásellenesek a ballibsik!

SŐT!

A VÉGÉN SZAVAZÁST IS ELRENDELNÉK!

HÍVÁNCSI LENNÉK HÁNY BALLIBSI SAVAZNÁ MEG A SAJÁT BEADVÁNYÁT!
(főleg azokra a ballibsi képviselőkre, akik közben jól beoltatták magukat..........mialatt mindenkit jól lebeszéltek az oltásról.....)

morph on deer 2021.04.21. 10:48:49

@al Dajjal:
Én nem találtam más különbséget, ami ekkora eltérést okozhatna. Jó, a magyarok általános egészségi állapota csapnivaló, de tízszeres eltérésre nem igazán magyarázat.
Most úgy néz ki, hogy más már senkit nem érdekel, csak az oltási számok, csak mire az utoléri a valóságot, addigra még ezrek halnak meg... A vakcina nem váltja ki a tesztelést és az idejében történő orvosi ellátást, sajnos.

ulpius66 2021.04.21. 10:55:35

Istenem, Istenem!

Hány és hány ezer ballibsi cikk jelent meg az összeomló magyar egészségügyről........

Persze a ballibsik magukból indulnak ki!!!

Ha ők lettek volna hatalmon AKKOR MÁN TÉNYLEG ÖSSZEOMLOTT VOLNA A MAGYAR EGÉSZSÉGÜGY!

ulpius66 2021.04.21. 10:59:10

A MAGYAR KORMÁNY VILÁGSZÍNVONALON KEZELTE A JÁRVÁNYT!

VOLT ELÉG LÉLEGEZTETŐGÉP, ELÉG KÓRHÁZI ÁGY KIVÁLÓAN KIKÉPZETT SZEMÉLYZET, ELEGENDŐ VAKCINA, STB, STB........

A JÁRVÁNY MÉG JOBB KEZELÉSÉHEZ EGY VALAMI HIÁNYZOTT!

A BALLIBSIK EGYÜTTMŰKÖDÉSI HAJLANDÓSÁGA!

PERSZE NEM IS EGYÜTTMÚKÖDNIÜK KELLETT VOLNA, DE LEGALÁBB NE ÁRTOTTAK VOLNA OTT AHOL TUDTAK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ulpius66 2021.04.21. 11:02:35

@morph on deer: "...a magyarok általános egészségi állapota csapnivaló,"

TÉNYLEG AZ!

Elhízottak, nem mozognak, össze-vissza zabálnak minden főleg egészségtelen szarokat, mindenen stresszelnek, isznak, drogoznak, kéváznak, későn mennek orvoshoz, RÁADÁSUL AZ ORVOS UTASÍTÁSAIT NEM TARTJÁK BE, ÖSSZE-VISSZA SZEDIK A GYÓGYSZEREIKET, STB, STB......

DE!!!!!!!!!

A MAGYAR EGÉSZSÉGÜGYI ELLÁTÓRENDSZER A SZAR!

ulpius66 2021.04.21. 11:04:40

... ÉS AZT MÉG KI IS HAGYTAM, HOGY CIGIZNEK!

Los Gigantes 2021.04.21. 11:37:59

@al Dajjal: Ha egy tünetmentes fertőzöttet elüt a busz, agyoncsapja otthon az áram, akkor COVID halottnak számolják."

Ez nem így van! Eleve csak azt lehet covid - halottnak számítani ha előzetesen teszteltèk már - otthoni vagy kórházi körülmènyek között ,ès covid - betegkènt volt nyilvántartva , ès úgy is halt meg- vagy ha nem , a halál beálltának megállapítása után 30 percen belül vett felső légúti, orr és torok mintából lehetsèges a mintavètel , tehát akit agyonvág az áram , vagy elüt az autó, a helyszínen èletèt veszti, akkor nem lesz covid - halott ...

Valójában inkább olyan esetek fordulhatnak elő , amikor nem derül ki hogy covidos volt a halála után. Pl: infarktust kap ès azonnal meghal, , amit akár egy sunyi módon egy lábon kihordott covid- fertőtès is okozott. ( Boncolás sem nagyon van a járványban )
Egy biztos : nagyon nincs felülbecsülve a covid okozta halálozás
Annyi igaz, hogy statisztikát csak a fejlett országok viszonylatában èrdemes komolyan venni , Indiában lehet hogy csak mindnen második halott kerül be a halálozasi statisztikába..
Az active cases és a critical cases rendkívül magas száma Magyarországon viszont azt mutatja, hogy reális számok vannak a halálozási statisztikákban .
Aki az intenzív osztályra került az elmúlt időszakban,annak kb 80-90% meghalt Magyarországon , (kórházi főig 80% - ról beszèlt)
Tavaly Szlávik meg 40-50%- ról beszèlt, ez is mutatja hogy mennyire hatalmas jarványhullammal küzd most Magyarorszag, amire nem volt már kapacitásilag felkèszülve

laci_52 2021.04.21. 11:51:47

Igaza van a szerzőnek, a koronavírus számlájára írt halálesetek legalább fele idős krónikus betegek "előrehozott halálesete", amely a járvány nélkül is bekövetkezett volna néhány héten vagy hónapon belül. Ez majd a járvány után fog világosan kiderülni, amikor erősen csökkenni fog a halálozások száma.

alöksz róz 2021.04.21. 11:52:35

@Emmett Brown: "Nagy kérdés még, hogy a covid elleni intézkedések okozta halálozáscsökkenés mennyire különbözik az egyes országokban." - és a covid elleni intézkedések okozta halálozásnövekedés

Emmett Brown 2021.04.21. 12:16:50

@alöksz róz: logikailag ennek később lesz igazán jelentősége. Elsősorban a megkésett diagnózisok és kezelések miatt.

al Dajjal 2021.04.21. 12:44:40

@Los Gigantes:
A busz elütéses példa innen van:
index.hu/techtud/2021/04/01/modszertan-koronavirus-a-vilagban-halalozas/

"Aki az intenzív osztályra került az elmúlt időszakban,annak kb 80-90% meghalt Magyarországon , (kórházi főig 80% - ról beszèlt)
Tavaly Szlávik meg 40-50%- ról beszèlt,"
Tudtommal nem az intenzíven, hanem a lélegeztető gépre kerültek között ilyen a halálozási arány - és szintén nagyon magas azoké, akinél a kóros elhízást jelölik meg.

kekegsm 2021.04.21. 13:04:09

Azt sem szabad elfelejteni, hogy a népsűrűségi adatok is mások. Lakosságban picit többen vannak a svédek (kb 600.000 emberrel), de ötször akkora az országuk is kb.

Galerida 2021.04.21. 13:13:28

"Közös sajtótájékoztatót tartott szerdán Budapesten Szijjártó Péter és Hans Kluge, az Egészségügyi Világszervezet európai regionális igazgatója, aki elismerően nyilatkozott a magyar intézkedésekről, és üdvözölte a határozott lépéseket és a példaértékű oltási kampányt."

Jó-jó, nem egy Bangóné, Vágó, vagy Tordai, még csak nem is @morph on deer: , de talán ő is konyít valamennyit az egészségügyhöz....

tomtyi 2021.04.21. 13:13:44

@morph on deer:
„Mert a halálozás besorolása a WHO protokoll szerint történik, tehát az nagyjából ugyanúgy megy máshol is.”
És ezt honnan veszed? Ennek éppen az ellenkezője igaz.
index.hu/velemeny/2021/04/15/a-jarvany-miatt-elhunytak-szama-valoban-alkalmas-nemzetkozi-rangsorolasra-/

Dettori 2021.04.21. 13:55:41

Lehetett rá számítani, hogy a világelső hazai halálozási adat kozmetikázása, "megmagyarázása", mosdatása el fog következni a valódi segítség helyett.
Nos, megérkeztünk! "Lehet, hogy túl sok halálesetet írunk a COVID számlájára?"
Már a cím is épp eléggé félrevezető, ezért is virít a címlapon. A valóság ezzel szemben az, hogy a Magyarországon szándékosan nulla szinthez közeli tesztelés és nulla szintű kontaktuskutatás célja éppen a COVID statisztikai adatok "szépítése". Mert ha propagandáról van szó, akkor "nem számít", hogy emiatt még a kozmetikázott adatok szerint is világ elsők lettünk COVID halálozásban, még úgy is, hogy a hiányzó tesztelés miatt sok halálesetet nem is COVID-ra vezetnek vissza hazánkban. Ugyanis ez a "szépítgetés" éppen a legfontosabb pontokon akadályozza a hatékony védekezést. Amit csak vontatottan és részlegesen tud segíteni a szintén elmutyizott vakcinabeszerzésre alapuló, ötletszerű oltási kampány. Továbbá a korábbi évek halálozási adatai is csak szépítgetve engednek utalni a valós COVID halálozási adatokra, csak éppen ellenkező előjellel, mint amit a cikk sejtet. Az országos halálozási adatokban ugyanis a korlátozások miatt a "szokásos" fertőző betegségek KEVESEBB áldozatot szedtek, mint a korábbi években, nem is beszélve a balesetek és az ezekből származó halálesetek drasztikus csökkenéséről. Ha tehát ezek ellenére is növekedést látunk, akkor az előbbi csökkenések kompenzációját is hozzá kell adnunk a COVID halálozásokhoz. Csupán ebből a három körülményből, tényezőből következtetve is megszorozhatjuk kettővel a hivatalos adatot, mely így már a 40 000 - 50 000-es tartományt is elérhette. A hivatalosan kétszeres helyett a HÁROMSZOROSÁT, mint a hazánkban sokat ócsárolt svéd modell COVID halálozási adata. Azt pedig semmilyen statisztikai bűvészkedés sem tudja felülírni, hogy míg hazánkban az elmúlt hetekben 300 körülien halnak meg naponta a COVID miatt, addig Svédországban például elérték, hogy sok napon már 1-2, de van hogy 0, azaz nulla COVID halottjuk van.

ulpius66 2021.04.21. 13:57:08

A COVID-19 általi halál-ok még mindig nincs az első tíz leggyakoribb halál-ok között!

Oopsie! 2021.04.21. 14:33:40

Lehet, hogy a koronavírus első hulláma nálunk csak a 0. vagy a 0,5-ik hullám volt ...

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 15:19:42

@Oopsie!: én biztos vagyok benne ha ma kormányváltás lenne akkor eltűnne a covid magyarországról mint a blm amerikából 2021.januárja után.... Na nem amiatt hogy a média nem beszélne róla, hanem amiatt mert a probléma hirtelen megoldódott volna....... irónia off :)))))))))))))

HaD 2021.04.21. 15:32:33

kezdödik....miután járvány ügyben egy éve megy a hazudozás elöre megfontolt szándékkel most ép azt kezdik majd megénekelni hogy eddig sem annyian halltak meg mint hazudtuk ,így mostantól meg úgy állítjuk be a számokat hogy alátámsszák hogy nem is volt felelötlen ez a nyitás...akkor viszont felelötlen volt a zárogatás gazdasági oldalról...csak ezt senki sem kéri majd "természetesen" számon ezen a bandán...

kekegsm 2021.04.21. 15:32:42

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Igaz, a svédek 85%-a él városokban, míg a magyarok 70 százaléka. De a svéd városok (talán 2-3 legnagyobbat kivéve) nem olyan zsúfoltak, sokkal több a terük, sokkal kevesebb a közeli kontakt. Persze a no-go- zónák mások... Azonkívül más az életvitelük is, nem annyira közvetlenek. Jobban tartják a távolságot.

Etniez 2021.04.21. 16:16:30

@Los Gigantes: Így van, én sem hiszem, hogy a magyar számok nem a valóságot tükröznék.
A 3. hullám hazavágta az első kettő eredményét, mivel Orbán nem volt hajlandó komolyan vehető intézkedéseket meghozni időben.
Ez azért alakul így, mert a honfitársaink egy része leszar mindent, elbagatelizálja a vírust. Mindenki biztos lehet, hogy Orbán nem a járványügyi szakértőket nézte, hanem a közvéleménykutatásokat.

Ennyi. Magyarnak meg nem drága a másik magyar halála.

Etniez 2021.04.21. 16:17:22

@laci_52: Ja igen, előre lett hozva néhány évvel vagy évtizeddel. Ha a te éveid lennének így "előrehozva", nem lenne ekkora a szád.

Etniez 2021.04.21. 16:25:06

@tomtyi: Remek cikk, én is pontosan ezt írtam az első kommentben.

A KSH (vajon miért is?) összenézni azokat az országokat, ahol már megvolt a harmadik hullám velünk, ahol még folyamatban van és nagylelkűem kihagyja az adatokból azt az időszakot, amikor a legtöbben haltak meg Magyarországon. Pedig ott is szakemberek ülnek...
A trendekből látszik, hogy a legrosszabbak között leszünk, már csak ennek a mértéke a kérdéses.

"Látható, hogy a legfrissebb adatok szerint – persze ne felejtsük, ez egy hónappal ezelőtti állapotot jelent! – nagyjából a középmezőnyben vagyunk, a rossz hír, hogy a nálunk rosszabb 5 ország mindegyikében már javult a helyzet, míg nálunk gyorsan romlott ebben az időszakban, így könnyen lehet, hogy őket meg fogjuk előzni. (Azaz már megelőztük, és így a legrosszabb harmadban vagyunk, csak még nincsenek meg róla az adatok.)"

Los Gigantes 2021.04.21. 16:27:40

@Etniez: A kormány végső narratívája mègis az lesz , hogy: " a világon elsők között győztük le a vírust, az oltástagadó , destruktív ellenzèk tènykedèse ellenére ...:) Úgy látom , ez lehet a jövőben az irány ès a halálozási ráta kimagyarázása.

Exploiter 2021.04.21. 16:28:27

@kekegsm:

Mivel itthon az eloszlási arányokból látszik, hogy a legutolsó zsákfaluban IS jelen van már a járvány és esetek, halottak is vannak, ezért ilyen időtávon szerintem a népsűrűség pont egyáltalán nem érdekes.
Ha azt akarod vizsgálni, hogy 1 hónap alatt hogy terjed, számít, ha az elejétől a végéig nézed a dolgot, akkor nem.

morph on deer 2021.04.21. 16:56:16

@kekegsm:
“ Azt sem szabad elfelejteni, hogy a népsűrűségi adatok is mások.”

Ez igaz, ugyanakkor én a fertőzöttek számára hivatkoztam, abból a szempontból még rosszabbul is állnak!
Ma például 7510 új fertőzést regisztráltak, a többségük iskolás.
Csak valahogy többen túlélik.

Ez a mai helyzet:

Smittade / fertőzött
924 340
Döda / halott
13 863
Nya smittade / új fertőzött
7 510
Nya dödsfall / új haláleset
38
Färdigvaccinerade / készre oltott
693 437
(8,5%)
Påbörjade / első oltást megkapta
1 943 109
(23,7%)

morph on deer 2021.04.21. 16:59:39

@tomtyi:
“ Ennek éppen az ellenkezője igaz.”

Egy VÉLEMÉNYCIKK alapján!

Már megint úgy néz ki, hogy csak mi tudjuk a tutit, mindenki más hülye.
Vagy mégse?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.21. 17:34:30

A ballibek belelovalták magukat a hazugságcunamiba. Ezzel akaratlnul is segítik a jövő évi Fidesz-kampányt.

Ménár Atya 2021.04.21. 17:48:23

Ismét felesleges matekozás.
Félidőben nincs végeredmény csak ha már vége a meccsnek, de gyanítom, hogy ez még messze van.
Lehet számolgatni, bizonygatni kinek van egy állapotnál igaza valakinek, csak épp értelmetlen még.
A vírus még nem egy lefutott dolog, lehet, hogy az oltások meghozzák a kívánt eredményt, lehet, hogy nem.
Lehet hogy jön egy újabb variáns, ami pl az oltatlanokat korra nemre való tekintet nélkül lekaszálja, és akkor azok az országok fognak jobb számokat felmutatni, ahol többet sikerült oltani.
Még nem olvastam sehol olyan egységes módszertanról, hogy hol kiket veznek kovid halottnak, amit mindenki elfogad, tehát innentől bármilyen szám, lehet jó vagy rossz.
25000 halott az sok, még akkor is ha nagyobb részük idős volt már.
Amikor vége lesz majd akkor lehet elemezni ,összehasonlítgatni, hogy ebből mennyi az annyi és miért.
Nem vagyok biztos benne, hogy a statisztikai adatok fedik a valóságot minden országben.
Ennél a számolási módszernél, magyarország nem is olyan rossz, más módszerrel meg pocsék.
Majd ha lesz nemzetközi megegyezés a módszerről, akkor lehet hasonlítgatni.
Addig inkább ki ki politikai nézete szerint számol.
Szerintem már az is szégyen, hogy már most ezen rugóznak emberek, inkább kampányolnának a oltás fontossága mellett, aztán majd utána lehet verekedni, mi meg nézzük ki az erősebb, de most..............szégyen.
Az egyig tv sikerpropagandát tol, a másik meg vérzivataros nyomorúságot.
Egyik sem igaz.

Emmett Brown 2021.04.21. 18:05:00

@Ménár Atya: nyilvánvaló elbaszások mellett nem lehet elmenni.

Ménár Atya 2021.04.21. 18:22:42

@Emmett Brown:
Nem is kell, sőt hangoztatni kell, mert másként sosem korrigálják.
De azért vicces , hogy amikor jól csinálták akkor is ugyanezeket a paneleket puffogtatták.
Orosz meg kínai vakcina hiszti szintén az volt.

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 18:32:31

az volt már hogy orbán saját kezűleg ölte meg a covid halottakat????? és nem csak magyarországon hanem az egész világon.... O1g> chuck norris :)))))

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 18:33:48

Annyi érv van amellett hogy ne orbánra szavazzak, de Ti büdös libsik mégis rákényszerítetek !!!!!

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 18:46:42

@a nagy hohohorgász: o1g >=Hitler, o1g> =ördög (patas), o1g szetrombolja az eut. Ergo o1g >isten. Még hogy puskás a leghiresebb magyar.....tudja e zsorzs kluni ki az a puskás???? És hogy ki az Orbán???? hahaha A gyerekeket mostantól a magyar dakotaval ijesztgetik:)))))) aludj el kisfiam mert ha nem elvisz az Orbán.... hahaha

white999 2021.04.21. 18:46:44

@al Dajjal: index.hu/velemeny/2021/04/21/ezek-a-problemak-a-covid-halalozasi-statisztikaival/

Ebben benne, hogy miért nem számítják covid halottnak azt akit elüt az autó. Az már nincs, hogy miért engedik ezt terjedni, amikor nincs így.

telex.hu/koronavirus/2021/04/19/alapbetegseg-koronavirus-kapcsolata-elhizas-sulyosabb-allapot-adatok-infografika-25-ezer-aldozat

Itt pedig, hogy a krónikusan elhízott alig több mint az alapbetegség nélküli. Ez a többségében idős krónikus beteggel együtt emlegetett sztereotípia, ami kezdetben igaz volt de az utolsó hullámra már lényegesen kevésbé.

Amit meg lehet állapítani, hogy a járványban ideje alatt mennyivel többen hallnak. meg. Az hogy az előtte levő időben vagy a két hullám között mennyien, kis túlzással nem érdekes. Illetve érdekes lenne, hogy a covid okozta szövődmények miatt hónapok vagy évek múlva mennyien hallnak meg de ezt már tényleg senki nem fogja pontosan utólagosan nyomon követni. Max becslések lehetnek de az influenza járványt is csak becslik a háziorvosok jelentése alapján van egy fertőző időszak és az abban az időszakban ami tágabb értelemben az influenzához köthető azt hozzá számolják. Ez alapján a covid a tesztek miatt még egy visszafogott szám, ahhoz képest ha az influenza módszerével számolnák. Amúgy majdnem mindegy, mert pár egzakt dolog elég beszédes. Plusz hűtőkonténerek halottaknak, megtelt intenzív ágyak. Kapacitás feletti lélegeztető gépek személyzet hiányában. Az egészségügy leállítása egyéb szolgáltatásoknál. Ez mind azt mutatja, hogy bőven a normális értékek felett vannak a számok. Valószínűleg a titok is itt lehet, más kedvezőbb számokat produkáló országoknál, hogy kell időben és megfelelő ellátást kaptak és a sokszor megénekelt tesztelés ami botrányosan rosszul irányított. Persze az istenadta népet sem kell felmenteni de a szabályzók, munkanélküli és táppénz is szabály elkerülésre ösztönöznek. A támogatások hiányáról ne is beszéljünk. Így az lenne a csoda ha legalább a középmezőnyben lennénk. Mindenkinek megvan benne a bűne.

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 18:48:23

@a nagy hohohorgász: És tudjátok melyik a legmergezobb növény? Az Orbáncfű.....

Etniez 2021.04.21. 18:50:47

@a nagy hohohorgász: Szólj az ápolóidnak, hogy ideje leszedálni.

white999 2021.04.21. 19:07:09

@Ménár Atya: Félidőben nincs végeredmény de részeredmény van. Ha jégkorong lenne az első harmadot nyertük. a másodikat buktuk és ezzel az ellenfél átvette a vezetést. A harmadik harmadban meg bucira vertek eddig bennünket, amiből nem úgy néz ki, hogy a "hirtelen halára" azaz egyenlőre mentsük a mérkőzést.

Amúgy ahogy a sportban itt is pusztán a hozzánk hasonló országokkal kellene összevetni a teljesítményt. Praktikusan Európával, mert ez vethető össze kulturálisan földrajzilag és hozzávetőlegesen lélekszámilag is. Diktatórikus országokkal pedig tök felesleges. Nem hinném hogy az Oroszoknál kevesebben haltak volna meg, vagy akár Mexikóba Braziloknál még az amúgy magas számok ellenére sem. Itt Európában kellene egy egységes rendszer, amiből lehetne tanulni, hogy ki mit csinált jól. Engem személyesen a nagy hírzárlatban az zavar, hogy az orvosok sem tudják megosztani a tapasztalataikat egymással, pedig ha valaki valamit jól csinál az az ország másik felén lehet rengeteg embert mentene meg.

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 19:18:14

@white999: vájtszar, anyádat megdugtad már a szivárványos zászló alatt???

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 19:21:29

@white999: még szerencse hogy Kóka elvtárs a pannon puma alatt bezaratott egy csomó vasúti vonalat és a szadeszos eü miniszter csökkentette a kórházi agyszamot!!!!! Ezzel is segítve a vírus elleni védekezést!!! Hahaha

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 19:22:55

@Etniez: Én szóltam, de nekem nem hisznek mert náci vagyok!!!!

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 19:30:15

Csak szólok hogy az én családomban is van agysebesz libsi... az apám szerint szar a magyar eü mert 1 órát kell várnia az oltasra és miután megkapta az a geci fideszes orvos azt kérte tőle hogy maradjon még fél órát.... na ti pontosan olyan hülyék vagytok mint az apám. Ja és tudjátok hova siet az apám???? A koccintos borhoz a pennybol!!!! De a legszebb az egészben az az hogy amikor politikáról beszélünk ő a legokosabb mert az RTL klub (vidéken isfoghatócsakszólok)neki megmondta a frankót!!!!

kvadrillio 2021.04.21. 19:35:11

SOK A HALOTT !...SOK A HALOTT !...SOK A HALOTT !... VALAKI HIBÁS EZÉRT !!!!!!!!!

CICINÉNNNE...
SOK A HALOTT !

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 19:35:19

@a nagy hohohorgász: ja és miután feltettem neki a kérdést hogy miért gondolod hogy az orvos fideszes? Azt válaszolta hogy azért mert ha nem lenne fideszes már kirugtak volna!!!! Erre csak azt tudtam mondani hogy egészségedre.

white999 2021.04.21. 19:40:14

@a nagy hohohorgász: Szokták mondani, hogy a stílus maga az ember.
Nálad nem így van.
Sokkal jobb a stílusod.

Ménár Atya 2021.04.21. 19:43:57

@white999:
Igen én is ezt gondolom, régebben csak az eu országokat figyeltem hiszen egyrészt annak van ránk gyors hatása, és egy norma csoportnak gondoltam....egészen múlt nyár elejéig, amikor a legfertőzöttebb országok a vakáció kezdetén hirtelen meggyógyultak a franciáknál meg feltámadt 13 ember a statisztikák szerint.
Azóta csak annak a statisztikának hiszek, amit én hamisítok ...:)
Amúgy az ilyen Csád meg eritrea stb országok biztos pontos adatokat diktálnak be..vicc az egész, vagy É.Korea,és hasonlók.
Azárt az orvosok szerintem simán tudnk konzultálni, azért a digitális világban ez nem gond.
A betegek adatai is felhőben vannak, apám amikor bekerült, minden osztályon minden előzményt és kezelést azonnal tudtak bárhol és bármikor is volt.
De visszakanyarodva, egységes elfogadott ellenőrzött adatokkal lehet csak pontos következtetéseket levonni, és ezt hiányolom.
Kár volt ennyi politikát belevinni ebbe, nem csak nálunk mindenhol.
Jött ez a genyó vírus, és ahelyett hogy összefogtak volna, politikai haszonzerzésre ment el rengeteg idő, az átlag ember meg szopik és meghal.

kvadrillio 2021.04.21. 19:44:05

Müller Cecília országos tiszti főorvos a sajtótájékoztatón elmondta, hogy mára a járvány harmadik hulláma a platóra ért, de a brit mutáns miatt csupán elhúzódó csökkenést fogunk tapasztalni, az ezzel megbetegedettek ugyanis hosszabb kórházi ellátásra szorulnak. Sokféle kezelésre van szüksége a betegeknek, és a rehabilitáció is hosszabb – tette hozzá.

Közölte, hogy az oltakozási kedv szerencsére növekszik, a fiatalabb korosztályban is egyre inkább. A tiszti főorvos szerint mind az öt, az országban rendelkezésre álló vakcina megfelel a WHO követelményeinek, sőt túl is teljesíti azokat.

KÖZÖLTE, HOGY SZERENCSÉRE EGYRE TÖBBEN IGÉNYLIK AZ OLTÁST. ??????????? ! oltakozás helyett !

A JÁRVÁNY HARMADIK HULLÁMA A TETŐFOKÁRA ÉRT !!! ??????? !!!!!!!!!!!!! platóra ért...helyettttt !

bazdmegcicinénnnnnnehhh !!!

kvadrillio 2021.04.21. 19:45:12

@kvadrillio: jahhh.... MERT PLATÓÓÓÓÓÓ..., AZANYÁDPICSÁJA !!!!!

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 19:55:53

@white999: anyád ezt szereti benned hogy ilyen választékosan tudsz hazudni, te meg benne a farkadat :)

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 19:57:28

@white999: mert egy normális férfi anyádhoz sem nyúl, így hát csak a te szivárvány színű kukacodhoz van joga :)

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 20:05:08

@white999: tényleg te szar, te mi vagy? Csak hogy nehogy megsértésem az lmbtq gender lelkedet te szar!!!

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 20:21:39

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: mi van veled? Te is az anyádat dugod hogy magadra vetted???? Ejnye bejnye

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 20:24:23

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: bár a ti vallasotok (semmi) szerint az anyádat megdugni dicsőség!!!! Bocsi az nálatok nem is anya hanem 1,5. Szülő.... te fostalicska

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 20:26:41

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: aki téged szart a világra az is nekifutott az ajtónak egy hatásos felvetelert????? Nem lehet hogy akkor serult meg az agyad helyén lévő szivárványos o1g?????

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 20:32:50

@kvadrillio: amúgy nem értem miért sirtok a halott öregek miatt amikor azok úgy is hülye Orbán imádok????? Nő a feszültség csökken a fidesz szavazó, kevesebb nyugdíj 2022 után.... ja hogy ti szeretitek a magyarokat!!!!!! O hhhhhh erre nem gondoltam volna.... hahaha

white999 2021.04.21. 20:35:32

@a nagy hohohorgász: Ma jó napom van, megértő vagyok a szellemi fogyatékosokkal. Engedem bohóc, hogy ki add nyomorult életed összes frusztrációját. Mondjad! Hátha megkönnyebbülsz.

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 20:45:25

@white999: köszönöm, igazán köszönöm hogy az általam:) támogatott szolasszabadsaggal elhetek:). Te akkora libsi bibsi vagy hogy legszivesebben saját magadat baszod seggbe. A Bécsi ceun oktathatod is hogy kell onseggbebaszni....

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 20:49:19

@kvadrillio: az anyadpicsaja az hányadik szülőnek a picsaja?????? 1., 2. 3. 4. 5.???? Van még olyan hogy anyadpicsaja egyáltalán?????

kvadrillio 2021.04.21. 20:50:04

Jön a Szuperliga, szétszakad az európai csúcsfutball...???????????????!

JAHHH......AZTÁN....JÖHET MAJD A LEGJOBB SZOBAFESTŐ.NÁZOLÓK, A LEGJOBB ASZTALOSOK, A LEGJOBB ORVOSOK, A LEGJOBB VÍZVEZETÉK SZERELŐK.....STB.....STB.....SZUPERLIGÁJA, AI LEGALÁBB ANNYI PÍZÉRT FOGNAK DOLGOZNI, AMENNYIÉRT EZEK A SZUPERFOCISOK FOCIZNAK MA !!!!!

MERT SOK PÉNZT KERESNI, MINDENKI SZERET ! PLÁNE , HA CSAK TÖMÖRÜLNI KELL ÉRTE ! BASSZAMEG !

white999 2021.04.21. 20:51:03

@Ménár Atya: "franciáknál meg feltámadt 13 ember a statisztikák szerint."
Adattorlódás mindenhol lehet ezek szerint.

"Azért az orvosok szerintem simán tudnak konzultálni, azért a digitális világban ez nem gond."

Tudni tudnak csak nem szabad. Azért facebok kommentért is vittek már be embert. Titoktartási alá van íratva. Annak lehetnek következményei még ha esetleg nem is felelnek meg egy jogállam követelményeinek de kinek hiányzik.
Tételezzük fel, hogy meg tudják osztani. Az ezért egészen más mint amikor támogatva van és workshop rendszerbe az ötletelésekben tapasztalatotokból kijön a legjobb megoldás és az virus változásával folyamatosan változik. Ez nem ugyanaz mint amikor a barom Kásler ki ad valami ökör körlevelet. Angliában ennek is nagy szerepe volt a sikeres védekezésben de itt is mondta orvos hogy nagyon jó lenne már csak referencia miatt is, mert kétségbe vannak esve, hogy ők rontanak el valamit.
Úgy az összes politikussal baj van. Nélkülük egy fokkal jobb lenne a világ.

nincs1agy 2021.04.21. 20:51:34

@morph on deer: Szlovákia az egész országot letesztelte, mégis belobbant a járvány. A gyorstesztek nem megbízhatóak.

nincs1agy 2021.04.21. 20:54:02

"Nem lehet, hogy az összes halálozás nem is olyan rossz nálunk, hanem valamilyen módszertani vagy adminisztrációs hiba miatt egyszerűen túl sok halottunkra mondjuk azt, hogy a COVID19 áldozata?"

De. Nálunk, ha az elhunytnál covid fertőzésre utaló jelet találnak, akkor mindenképpen a covid halottak közé számolják, míg másutt ez nem feltétlenül van így.

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 21:02:48

@white999: a faszt se érdekel hogy anyádat dugod, ugyanis én tényleg liberális vagyok:))))

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 21:03:49

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: ennek örülök hogy azt írtad hogy örülsz mert akkor tudom hogy szetbasz az ideg.... hahaha

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 21:05:54

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: a franciák mivel gyógyítják a prosztatad? Néger fasszal???

kvadrillio 2021.04.21. 21:14:02

@kvadrillio: A Manchester United korábbi klasszisa, Gary Neville már vasárnap este sem rejtette véka alá véleményét, őszinte és kemény kritikával illette azt a 12 csapatot, amelyek megalapították a szervezetet. Természetesen most sem titkolja érzéseit. A szakértőként dolgozó egykori hátvéd hozzátette, hogy Woodward csak a törzs volt, de gyökerestül kell kitépni a fát, azaz a Glazer családot is el kell távolítani ezután.HMMMMM...KI IS EZA  GLÁÁÁÁZER-CSALÁD ?????

FOOTBALL-OLIGARCHÁK.....ZSIDÓK MINDENÜTT ?????????
HMMMMM...KI IS EZA  GLÁÁÁÁZER-CSALÁD ?????Sportoligarchák, 2. rész - Malcolm GlazerSorozatunkban bemutatjuk a sportvilág urait, azokat a multimilliárdosokat, akik pénzükkel fenntartják ezt a csodás gépezetet. Fotó: Eurosport EurosportPublikálva: 26/01/2015 10:19 GMT+2Stan Kroenkével kezdtük a gazdagok bemutatását, most egy újabb különleges figurával, Malcolm Glazerrel folytatjuk.Glazer abból a szempontból különleges, hogy lassan egy éve, 2014. május 28-án, 85 éves korában elhunyt. Halála óta gyermekei (Joel Glazer, Avram Glazer, Bryan Glazer, Darcie Glazer, Kevin Glazer, Edward S. Glazer) viszik tovább a családi ügyeket, de mivel Malcolm volt az igazi mecénás, ezért vele és nem az örököseivel foglalkozunk.Az amerikai üzletember neve akkor vált Európában híressé, amikor 2003 és 2005 között több részletben, összesen 790 millió fontért felvásárolta a Manchester United részvényeit. A United akkor a világ legértékesebb klubjának számított, a vásárlás nagy része kölcsönökből valósult meg, éppen ezért hatalmas volt a szurkolói felháborodás - egy csoport meg is alapította a FC United of Manchester nevű "ellenklubot", mely azóta a hetedik ligának számító Northern Premier League Premier Divisionig küzdötte fel magát. Premier LeagueKiárusítás Liverpoolban23/06/2015 10:46 Manchester United v Debreceni VSCFotó: Eurosport A Glazer-örökösök: Joel, Avram és Bryan. Fotó: Europress/Getty
Malcolm Glazer 1928. augusztus 5-én született Rochester városában egy Litvániából menekült zsidó család ötödik gyermekeként látta meg a napvilágot. 1943-ban kezdte üzletemberi pályáját, amikor megörökölte apja ékszerüzletét és órajavító műhelyét. Karrierje Rochesterben indult be igazán, amikor 1956 után belevágott az ingatlanbizniszbe: családi házakat és irodaházakat kezdett építtetni, valamint mobilotthon parkok tulajdonosa és menedzsere lett, elsősorban Floridában. 1963-ban felvásárolta a National Bank of Savannah-t, majd 1973-ban megvette első nővérotthonát az ötből. 1976-ban három tévétársaságot vett meg mintegy 20 millió dollárért, majd 1984-ben megalapította a First Allied Corporationt, mely a közös tulajdonos cége lett a különböző vállalkozásainak. A cég elnöke és vezérigazgatója természetesen ő lett. A cég rengeteg másik vállalatba invesztált komoly összegeket, majd 1984-ben 7.6 milliárd dollárért sikertelenül próbálta megszerezni a Conrailt, az állami tulajdonban lévő vasúttársaságot. A következő éveken még volt egy sor sikertelen vásárlása (Formica, Harley-Davidson), de például egy csődközelben lévő olajcéget megszerzett magának (Zapata Corporation). A család vagyonát jelenleg 4.4 milliárd dollárra becsülik, de ebben nincsenek benne az általuk birtokolt cégek és klubok, hiszen a Manchester United jelenleg több, mint 2 milliárd dollárt, a Tampa Bay Buccaneers 1 milliárdot ér.Malcolm Glazer nevét a sportbarátok először 1995-ben ismerhették meg, amikor januárban az előző tulajdonos Hugh Culverhouse halála után alig 192 millió dollárért megvette a Buccaneerst - igen, a csapat értéke 20 év alatt majdnem az ötszörösére nőtt... Ebben nagy szerepe volt a Glazer családnak, hiszen a csapat - az utóbbi évek gyengébb szereplése ellenére - a vezetésük alatt hétszer jutott rájátszásba, és egyszer, 2002-ben a Superbowlt is megnyerte.Glazer rendkívül sokat tett az addig szenvedő franchise felfuttatásáért és azért, hogy a közönség szeresse a csapatot: rengeteget dolgozott, sokkal szurkolóbarátabb lett az együttes, rengeteg eseményt szervezett a rajongóknak a hazai meccseken, a játékosok, cheerleaderek, vezetők igen sokat szerepeltek a nyilvánosság előtt. Az 1999-ben indított "Gameday for Kids" program keretein belül több, mint 13 ezer gyerek láthatta a csapat meccseit a klub költségén. Glazer makes renewed bid for Manchester UnitedFotó: Eurosport Fotó: Europress/Getty
Ilyen előjelek után, majd tíz évnyi klubvezetői tapasztalattal vágott bele Malcolm az európai labdarúgásba, ráadásul annak is egyik legnagyobb fájába: a Manchester Unitedbe.

NNNNA,,,, EZZEL VAN MÁR TELE A TÖKE AZ EMBERISÉGNEK !!! MIKNDENHOL A ZSIDÓK !!!!!

kvadrillio 2021.04.21. 21:14:40

@kvadrillio: ..GLÁÁÁÁZER-CSALÁD....A FOCIBAN IS ???!!! BASSZAMEG !

... Az akkor már régóta Európa élcsapatai közé tartozó, a kontinens egyik leggazdagabb és legnyereségesebb klubjának számító Vörös ördögök részvényeit mintegy 1.5 milliárd dollárért (akkori árfolyamon 790 millió fontért) vásárolta meg, ám a klub szurkolóinak egy része élesen tiltakozott a vásárlás ellen, mondván, az hitelekből, illetve a klub saját vagyonából történt, ami miatt a csapat 525 millió fontos mínuszba került a megatranszfer után - így lett Európa egyik leggazdagabb klubjából néhány év alatt Európa egyik legnagyobb tartozással rendelkező együttese, ráadásul 2005-ben a Glazer család tőzsdére is vitte a klub részvényeit. Sokan attól féltek, hogy a klub adósságspirálba kerül, amiből majd csak úgy tud kikeveredni, ha az új tulajdonos drasztikusan emeli a jegyárakat, és minden egyéb szolgáltatás árát.Ezek a félelmek azonban alaptalannak bizonyultak, hiszen amellett, hogy új főszponzor érkezett a klubhoz, nőttek a televíziós bevételek, bővítették az Old Traffordot, ráadásul a két veterán, David Gill és Sir Alex Ferguson is a helyén maradhatott. A kölcsönt kétfelé osztották el: 275 millió fontot a klub részvényeire, 265 milliót pedig a család kontójára vettek fel úgy, hogy évente 62 millió fontot kell visszafizetniük. Mivel a klub értéke (és bevétele) azóta is évről-évre nő, így ennek visszafizetése eddig nem okozott gondot a Glazer családnak, melyből egyébként a klub napi ügyeit Malcolm 2006 áprilisi agyvérzése óta fiai, Joel és Avram intézték. Sőt, a hírek szerint Malcolm egyszer sem tette be a lábát az Old Traffordra. A kölcsönt 2010-ben átszervezték, jelen állás szerint 2017. február 1-re lesz adósságmentes az együttes, amely - csak hogy érezzük, mennyire nincsenek egyelőre anyagi gondjaik - a nyáron 150 millió font értékben igazolt új futballistákat, és amely rekordszerződést között az adidasszal.A Glazerek hatalomra jutása óta a United nyert öt bajnoki címet (ezzel összességében 20-nál jár, kettővel megelőzve a Liverpoolt), ráadásul egy Bajnokok Ligája-siker is összejött 2008-ban.Egyelőre itt tart a sztori, a MU sikeres, a Glazer-gyerekek pedig apjuk halála után is mindent megtesznek a klub elitben tartásáért. Premier LeagueMU-Tottenham rangadóval indul az új szezon17/06/2015 14:39 Premier LeagueA Chelsea-től igazolhat az Arsenal

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 21:33:03

@kvadrillio: mi van veled? Te is foci buzi vagy mint o1g??? A foci buzi az egyetlen rossz buzi a libsik szerint:))))

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2021.04.21. 21:42:36

@a nagy hohohorgász: Ezt a szép beszédet a szeméttelepen tanultad, ahol felnőttél? :-))

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 21:49:26

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: nem, ezt most szedtem magamra a libsi blogokon:) te is hazatantorogsz oltasert???? Vagy megvarod míg arab fasz adja be az oltast???? Ez csak vicc volt, tudom hogy hazajottel a diktatúrába az oltasert te vén szar... hahaha

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 22:17:40

@white999: mi van vájt szar? elfelejtetted elküldeni a linket amiből látszik hogy orbán visszautasította a határon lévő 5 millió pfizer vakcinát :)))))

a nagy hohohorgász 2021.04.21. 22:35:24

mi van bibsi libsik? együtt recskáztok :)? anyátok is ott van :)))?

John Nethem 2021.04.21. 23:03:23

@Exploiter:

Ez egy statisztikai mutató: Z-SCORES érték. Egy NORMÁL ELOSZLÁS és egy ADOTT ELOSZLÁS közti összefüggés standardizált értéke .

John Nethem 2021.04.21. 23:12:37

Írta:

2021 január 17-én:
web.archive.org/web/20210117090517/https://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_evkozi

majd nézzük meg ugyanezt az oldalt 2021 február 9-én is:
web.archive.org/web/20210117090517/https://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_evkozi
----------------------

Hát persze, hiszen számos esetben vannak olyan halálesetek, amiknek a halotti anyakönyvi kivonata még nem kerül a KSH-hoz valamilyen okból ( eltűnt ember, bűncselekmény áldozata stb...)
A KSH megjelöli : KÉK színnel jegyzi azokat az adatokat, amelyik dátumok még nincsenek lezárva:

www.ksh.hu/stadat_files/nep/hu/nep0065.html

www.ksh.hu/stadat_files/nep/hu/nep0068.html

Itt egy 5 hetes és 7 hetes halálozási összevetés 7 év távlatában, a kritikus időszakokat figyelembe véve. Természetesen a mostani aktuális áprilisi adatok folyamatosan kerülnek bele.

forum.index.hu/Article/viewArticle?a=158057848&t=9243202

.

John Nethem 2021.04.21. 23:29:14

@John Nethem:

Menet közben a KSH már közzétette a 12. hét halálozási adatát márc.21-márc. 28-ig .
forum.index.hu/Article/viewArticle?a=158097568&t=9243202

alöksz róz 2021.04.22. 00:14:04

@Emmett Brown: nemcsak az elmaradt szűrésről vagy ellátásról lehet beszélni, vannak más tényezők is amik miatt leromlik az emberek egészségi állapota. mindegy.
lehet hogy nagy igazságra tapintottál rá, tényleg mi van ha az egészségügyi ellátások korlátozása miatt valójában kevesebben halnak meg, mint amennyien az ellátásokkal együtt halnának meg?
(mármint nemcsak a nagyon kockázatos műtétek miatt, hanem alapból bármilyen kórházi ellátás során. és ha sokszor az esélyeknek is mindegy, hogy időben megkapta-e a szükséges ellátást, pl. az idősebbek esetében)

élhetetlen 2021.04.22. 02:59:43

@midnigh: „de az ilyen pszichopatáknak, mint ez a blogger oda kell baszni, különben azt hiszik, ők mindent megtehetnek.”. Fel kéne fognod, hogy a saját blogjában mindenki azt enged meg, amit akar. Majd a saját blogodból kitilthatod a „nácikat”, de milyen alapon beszélsz bele mások magánügyeibe? Felesleges szöveg, de belefér, itt csak te vagy pszichopata, és te hiszed azt, hogy mindent megtehetsz, és meg is teszel teljesen tisztességtelen dolgokat. Mihez hasonlítsam? Egy esküvői vacsora, ahova téged nem engednek be, mert nem vagy szalonképes, (teleszart rövidnadrágban mennél be), és te ezért bedobnád a teleszart gatyádat a tortára, mert szerinted nem jogosan nem látnak szívesen. Ennyi vagy. A normális ember nem tehet mást, mint takarít utánad.

Rodney_2 2021.04.22. 03:15:43

@midnigh: Az a baj veled, hogy amikor "normálisan " kommentelsz, az ugyanolyan értelmetlen fos mint amikor azt hiszed, hogy büntetsz. Ezért tiltanak ki a ballib bloggerek is. Persze ezt nem fogod fel, mert szellemi fogyatékos genetikai hulladék vagy :))) Brendelszar a két lábon járó disznóeleség.

élhetetlen 2021.04.22. 03:22:55

@ulpius66: Gondolod, hogy nagybetűvel hatásosabb vagy? Nincs a baloldalon oltásellenes kampány, A bevizsgálatlan vakcina elleni szóemelés, az nem oltás elleni kampány. Nem tűnt fel, hogy miután az oroszok beadták a WHO-nak a szükséges dokumentációt, akkor megnőtt a Sputnik V elfogadottsága? A kínaiaknál semmi, Szijjártó megvette, és megmutattak egy gyártósort, ahol töltik az ampullákat, és ez elég volt.
„Én Orbán Viktor helyében simán napirendre venném a Parlamentben a ballibsik oltásellenes kampányáról szóló beadványukat!”. Tehetnék, ha lenne ilyen, de nincs. Nem volt és nincs ballibsi oltás ellenes kampány, senkit nem beszéltek le az oltásról. Csak te vagy nagyon sötét.

élhetetlen 2021.04.22. 03:39:37

@ulpius66: „Ha ők lettek volna hatalmon AKKOR MÁN TÉNYLEG ÖSSZEOMLOTT VOLNA A MAGYAR EGÉSZSÉGÜGY!”. Most aztán nem omlott össze. Igaz, hogy a tavaly márciusi gerincklinikai időpontomat (januárban kértem) törölték, és a novemberi ortopéd klinikait is (amit júliusban kértem), de szerinted semmi gond az egészségügyben, minden szép, minden jó, mindennel meg vagy elégedve, az ellátatlan betegek meg le vannak tojva. Ja, és ha két év után már csak járókerettel tudnak botorkálni a lakásukban, akkor ők a felelősek, mert nem sportolnak, és emellett van pofájuk enni is, mert azért éhesek. Hát, ez komoly.

tomtyi 2021.04.22. 06:29:42

@midnigh:
Látom, nem figyeltek oda az ápolók.

tomtyi 2021.04.22. 06:32:39

@ulpius66:
Valamelyik nap hallottam, több, mint 2000 ember van, aki azért halt meg, mert a húgyagyú bolsik uszítása miatt visszautasította a keleti vakcinákat.

tomtyi 2021.04.22. 06:41:20

@birka menet:
Milyen százmilliárdok? Te magad vagy az igazi birkamenet, ráadásul a vörös vágóhídra menetelsz önként, vidáman dalolva. Éves szinten kb. akkora az eü-re fordított összeg NÖVEKMÉNYE, mint amennyi miatt röfögtök. Ezen kívül a aljas bolsik „szakértői” 2008-ban azt fontolgatták, hogy 2500-3000 milliárd forinttal meg kéne vágni a szociális kiadásokat, nem egyszeri alkalommal, hanem teljesen kivenni a költségvetésből, aminek ez az akkor a 35-40 %-a volt. Ez nominálisan is nyolc-tízszerese a stadionokra költött pénzeknek, ami miatt 11 éve nyivákoltok. És akkor hol van még a jelenértékre átszámolt összegtől…

tomtyi 2021.04.22. 06:51:33

@ulpius66:
Azt majd lehet kicsit később, már a kampány közepén, amikor már „van rá idő”. :D

tomtyi 2021.04.22. 07:10:15

@morph on deer:
Nem találtál? Miért? Teljesen tisztában vagy azzal, melyik ország mi alapján számít vagy nem számít ide halottakat? Azt pl. meg tudod mondani, hogy bezzegSzlovákiában miért ugrott meg tavaly októberben az addig a hivatalos adatok szerint szinte jelen sem lévő fertőzések és halottak száma? Vajon akkor szabadult volna el a járvány? Tíz hónapon keresztül sikerült távolt tartani?
A nagy lófaszt! Másképp számolták. Csak azokat vették a koronavírus halottak közé, akinek a boncolás során a tüdőszövetéből kivett mintában kimutatták a vírus okozta elváltozás jelenlétét. Ahogy az alábbi cikkben van: megkülönböztették a covidban és a coviddal meghaltakat. Bár az nincs benne, hogy a covidban sem csak tüdőbántalom miatt lehet meghalni, így még ez a szám is igen korlátozottan mutatja a valós helyzetet. Így lehetett tavaly októberig csak 60-70 halott, azóta meg tizenegyezer. És nem a fertőzés szabadult el, hiszen a pár nappal később indult országos tesztelések pár százalékos átfertőzöttséget mutattak csak.
ma7.sk/aktualis/szlovakia-trukkozik-a-koronavirus-aldozatok-szamarol-allitja-az-ismert-szaktekintely

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.22. 07:17:37

@midnigh:

Mi van, Brendingel-Pedophilis, jó volt a seggtánc? Várom róla a videót a csatornádon.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.04.22. 07:19:38

@élhetetlen:

Az ő blogjából mindenki ki van tiltva, aki nem pedofil. Ugyanis Brendigell Maty szerint aki nem pedó, az náci.

tomtyi 2021.04.22. 07:28:23

@Dettori:
„Magyarországon szándékosan nulla szinthez közeli tesztelés és nulla szintű kontaktuskutatás”
Honnan a πcsából veszed ezeket az ostobaságokat? Nálunk kevesebbet teszteltek a bolgárok, románok, lengyelek, horvátok, szerbek, szlovákok.

„Továbbá a korábbi évek halálozási adatai is csak szépítgetve engednek utalni a valós COVID halálozási adatokra”
Ezt éppen az Euromomo oldalán egzakt formában láthatnád, ha kíváncsi lennél erre.

„a "szokásos" fertőző betegségek”
Lehet, téged meglep, de ez MINDENHOL így van, mivel nem csak a magyarok nem immunisak a szezonális influenzával szemben. BTW ezen az egy fertőzésen kívül sorolhatnál még néhány „szokásos” fertőzést…

Szerintem inkább ne fantáziálj!

tomtyi 2021.04.22. 07:47:13

@Etniez:
„A trendekből látszik, hogy a legrosszabbak között leszünk, már csak ennek a mértéke a kérdéses.”
Nem. A trendekből csak az látszik, hogy a most nyilvánosan látható számaink a legrosszabbak között lesznek.

„Sajnálatos módon Magyarországon a mai napig nincsen nyilvánosan, írásban rögzítve, hogy milyen eljárásrend határozza meg, hogy ezen besorolás szerint ki minősül koronavírusos halottnak.”
Sajnálatos módon ez SEHOL nincs nyilvánosan, írásban rögzítve, mert ha lenne, akkor már lehetne valami összehasonlítási alap a különböző országok között. Minimum az, hogy összehasonlíthatatlan.

„A HVB egyik példánya ezt követően a KSH megfelelő szervéhez kerül, ahol az Egészségügyi Világszervezet ajánlásának megfelelő, részletekbe menően szabályozott algoritmus szerint elvégzik a haláloki besorolást. Természetesen az eredmény nem mutathat pontosabb képet annál, ahogy a HVB-t kitöltötték, illetve fontos hangsúlyozni, hogy akármilyen aprólékosan is dolgoznak, az előző részben ismertetett limitációt nem lehet feloldani, hiszen az elvileg lehetetlen.”
Az első mondatban leírtak egyértelműen hiányoznak rengeteg országnál (lásd kicsit fentebb bezzegSzlovákia), ráadásul önmaga írja a nyilvántartásba vétel korlátait. Két véglet: tavaly őszig Szlovákia semmit nem vett bele, mi meg mindent. Így lehetett, hogy Szlovákiában október 21-n 98 halott volt csak, nálunk 1259. Remélem, nem gondolod, hogy az utolsó bittig ugyan a nyilvántartás.

kvp 2021.04.22. 08:05:03

"Sajnálatos módon ez SEHOL nincs nyilvánosan, írásban rögzítve, mert ha lenne, akkor már lehetne valami összehasonlítási alap a különböző országok között. Minimum az, hogy összehasonlíthatatlan."

Ezt pont elmondta tegnap Muller Cecilia. Mindenki annak szamit aki a halalakor kimutathatoan koronavirusos volt. Tehat vagy halala elott mutatta ki nalla a betegseget vagy a halalozast koveto kotelezo mintavetelezes soran talaltak virust. Ebbe beleszamitanak azok is akik meg nem kaptak el a virust, de az orr nyalkahartyajukon kimutathato volt a virus nyoma.

Plusz amit kevesebben emlegetnek, az az, hogy ugyanerre a covid-os elhalalozasi listara kerulnek fel azok akik oltas mellekhatasaba (jellemzoen az astra fele verrogkepzodesbe) haltak bele. Nem emlegetik es igy senkinek nem tunik fel, de ott van a leirasok kozott az a par tucat ember is akik emiatt haltak meg. Plusz ha valaki be van oltva es meghal valami mas miatt, akkor ha van ellenanyag a szervezeteben es vettek tole vert meg eleteben, akkor ugyancsak pozitiv esetnek szamit, mert nehez megkulonboztetni az oltas altal okozott ellenanyagtermelest a korabbi fertozes altal okozottol. (kinai teljes virusos oltas eseten pedig tenylegesen lehetetlen is, csak az orr nyalkahartyas pcr teszt kombinalva a verveteles szeroloiaval lenne nagyjabol megbizhato, ezt elo embereknel is ritkan vegzik el, halottak eseten meg annyira sem)

Tehet jelenleg inkabb a pozitiv iranyba teved a magyar egeszsegugy, igy tobbnyire felfele tevednek. Teljesen mindegy egyebkent, mivel a tobb halott az tobb halott es igy is ugy is a jarvany okozza, fuggetlenul attol, hogy tenyleg a virusban hal-e meg valaki vagy csak a jarvany kozvezett hatasakent.

tomtyi 2021.04.22. 08:30:11

@kvp:
„Teljesen mindegy egyebkent, mivel a tobb halott az tobb halott es igy is ugy is a jarvany okozza, fuggetlenul attol, hogy tenyleg a virusban hal-e meg valaki vagy csak a jarvany kozvezett hatasakent.”
A halottak és rokonaik szempontjából valóban mindegy. Politikai eszközként használva viszont nagyon nem mindegy.

kvadrillio 2021.04.22. 09:10:50

NNAAAA..., HÁÁÁÁT MEGTÖRTÉNT ! :)ÖSSZEHÁZASODOTT VÁRKONYI ANDREA ÉS MÉSZÁROS LŐRINCANDREA BOLDOG...
Várkonyi több hónappal ezelőtt a LifeTV-n (mikor még ott dolgozott) saját, Női titkok Várkonyi Andinál című műsorában elárulta, mit keres a férfiakban:Az apukám egy végtelenül okos, művelt ember. Én tudom magamról, és észrevettem régebben, hogy ezt nagyon keresem a férfiakban. Nekem alapvetés, hogy intellektusban megugorjon egy szintet, akire fel is tudok nézni.
HJAHHHHH......A PÁROD MEGUGROTTA..., ÉS TÉNYLEG  SUGÁRZIK BELŐLE AZ INTELLEKTUS,  LEGALÁBB ÚGY MINT CSERNOBILBÓL...., RÁADÁSUL  SZEMHÉJÁBÓL IS TUCATSZÁMRA LÓGNAK A VUITTON TÁSKÁK  :o))))))))))).....LÉÉÉÉGY BOLDOG ANDREA !!! :o)))))

Fikalnyik Eugén 2021.04.22. 09:40:16

Orbán azt mondta, hogy a védekezés sikerét a halálesetek számában lehet mérni.
Miniszterelnökként nem csak a védekezés hanem a számítási metódus is alá tartozik.
Ha ez utóbbira mutogat a Fidesz nevű kommunista utódpárt munkásőrökből verbuvált rajongótábora, akkor az olyan, mint amikor Demszky tüntetett a kátyúk ellen.

konrada 2021.04.22. 10:01:16

@Fikalnyik Eugén:
Ebben a járványhelyzetben lehet hogy jobban járt volna az ország halottszám tekintetében egy olyan régi vágású kommunistával, mint Gyurcsány, aki megtanulta, hogyan kell szétkardlapozni, lövetni azokat, akik nem fogadnak szót a hatósági parancsoknak,
és nem egy olyan liberális kormányoz, mint zorbán, akinek még jelent valamit az önrendelkezés, és a szabadságjogok, amit a renitens magyar néplélek ki is használ: mondhatják nekik, hogy maradj otthon, ha nincs hozzá egy rendes - jelvényét vesztett - rendőrség, mely gumibottal hazáig veri, a magyar akkor ki megy, meg boltba megy...

(Na jó, a gazdasághoz Gyurcsány - rendes kommunistaként - hülye, de azt el kell ismerni, diktatúrában, korlátozásban ő a jobb.)

Los Gigantes 2021.04.22. 10:15:59

@tomtyi:
bezzegSzlovákiában miért ugrott meg tavaly októberben az addig a hivatalos adatok szerint szinte jelen sem lévő fertőzések és halottak száma? Vajon akkor szabadult volna el a járvány? Tíz hónapon keresztül sikerült távolt tartani?"

2020 szeptemberèben kezdett elszabadulni a járvány , èppen úgy , ahogy Magyarországon , csak ott jobban kontroll alatt volt tartva , erről árulkodik 2,5 millió ember letesztelèse, amely csak a lakosság 1% - nak az atfertőzöttsèget mutatta, tehát az alacsony halálozási arány is reális volt:
infostart.hu/kulfold/2020/11/01/szlovakiai-orszagos-teszt-igor-matovic-alig-kapott-levegot-az-eredmenyek-lattan

Csak azokat vették a koronavírus halottak közé, akinek a boncolás során a tüdőszövetéből kivett mintában kimutatták a vírus okozta elváltozás jelenlétét. Ahogy az alábbi cikkben van: megkülönböztették a covidban és a coviddal meghaltakat"

A második orvos megszólaltatott orvos nem állított olyat, hogy azokat nem számították a halálozások közzè akik "coviddal haltak " ez egy fèlreèrtès, ès teljesen ellentmondana minden normál orvosi gyakorlatnak. Az újságíró èrthette fèlre.
Az első megszólaltatott orvos pedig csak feltètelezèsekkel èl:
gond az szerinte, hogy a 66 elismert koronavírus-áldozatnál jóval több is lehet"
Tehát: szerinte , ès lehet

nincs1agy 2021.04.22. 11:30:49

@Fikalnyik Eugén: Ha a számítási metódus alá tartozna, akkor szted napi kétszáz halottat mutatnának ki?

Rodney_2 2021.04.22. 16:12:31

@Los Gigantes: Szlovákiában pont nem a WHO módszertant használják, ezért kevesebb covid halottat mutatnak ki, mintha azt használnák. Pl egy ember felgyógyult a covidból, hazament a kórházból és kb 10 nappal később meghalt infarktusban. Ez a WHO (és a magyar) számítás szerint covid halott, a szlovákoknál (és más országoknál) meg nem.
Van egy barátom aki járványügyi szakorvos, most az egyik foglalatossága az, hogy amikor egy "covid halottat" el akarnak hamvasztani, akkor ő előtte hivatalosan megállapítja a halál okát (hogy igazából mitől is halt meg) mert hamvasztás után már elég nehéz okoskodni (pl lehet gyilkosság is). Innentől kezdve az egész számháború egy politikai játék. Arról nem beszélve, hogy ha a zemberek nem pacalt zabálnának zsíroskenyérrel hanem mondjuk mediterrán diétán élnének, akkor változatlan feltételek mellett sokkal kevesebb lenne a halott. Köcsög Orbán... Ha kevés covid halott lenne akkor más lenne a baj. Majd egy év múlva jobban látszik, hogy a különböző nagypofájú meg nagyon tudományos kormányok hogyan kezelték a járvány-gazdaság-eladósodottság bonyolult kérdéskörét. A németek már éppen a negyedik hullám miatt szigorítanak és közben szigorításellenes tüntetéseket vernek szét, ők biztosan sokkal jobban csinálnak mindent.

Etniez 2021.04.22. 18:05:37

@nincs1agy: Mert telefostad az összes fórumot az oltással és harmadik hullámmal kapcsolatos téves állításaiddal.

white999 2021.04.22. 21:04:03

@Etniez: @nincs1agy: Ez van de azért Gibraltárt megvártam volna, hogy totális győzelmet mutasson a kép. Halkan megjegyezve, hogy pl Orosz statisztikáról sem vagyok meggyőződve, hogy valós képet mutat de így is szép eredmény és ezt már senki nem fogja elvenni előlünk.

bensomo 2021.04.22. 21:27:04

@white999: Gibraltár? Ez egyrészt egy városállam, kábé, mint San Marino. Ez azt jelenti, ha valamilyen oknál fogva egyetlen egy halottat regisztrálnak, akkor az máris 29 halálozást jelent egymillió főre vetítve. és bumm: átvette a vezetést. Ezért nem érdemes a kis lakosságú városállamok véletlenszerűen rángatózó görbéit egy ilyen összehasonlításban komolyan venni.
Másrész Gibraltár az Egyesült Királysághoz tartozik. Feltehetően ezért nem lehet kiválasztani külön országként az Our World in Data oldalain.

nincs1agy 2021.04.23. 01:01:50

@Etniez: Milyen téves állításra gondolsz?

Te keltettél alaptalanul hangulatot a Sinopharm oltással szemben,, mindezt egészségügyisként. Nem nekem kellene bocsánatot kérnem..Tedd fel magadnak a kérdést, hogy a Sinopharm nélkül hányan lennének a föld alatt azok közül a milliók közül, akiket ezzel oltottak Magyarországon, Szerbiába és az Egyesült arab Emírségekben. Én nagyon örülök, hogy nem hallgattak a hozzád hasonlókra..

nincs1agy 2021.04.23. 01:01:50

@white999: Milyen totális győzelmet? A csehek a mai napig előttünk járnak covid halálozásban. A statisztikákról meg annyit, hogy nálunk mindenki covid halottként van nyilvántartva, akinél egyáltalán kimutatható a fertőzés, míg máshol ez nincs feltétlenül így.
Valamint sehol nem állítottam, hogy nem fogjuk megelőzni Belgiumot, az akkori állapotot rögzítettem, miközben ti abból a hamis állításból indultatok i, hogy Magyarország vezeti a covid halálozást.

nincs1agy 2021.04.23. 01:01:50

@Etniez: @white999: Bocs most valóban megelőztük a cseheket egy nüansszal.(Sajnálatos,hogy ez számotokra győzelem. Ehhez is kell egy lelki alkat...)Hozzátéve, hogy majd ha nálunk a jobb átoltottságunk miatt egy enyhébb halálozási számú negyedik hullám lesz jellemző, akkor majd csendben lesztek, de nagyon. Még egyszer mondom, ne a 68. percben akarjatok eredményt hirdetni.. Nagyon messze még a vége, különösen a pocsék átoltottságú EU-s országok számára...

nincs1agy 2021.04.23. 01:01:50

@white999: "de így is szép eredmény és ezt már senki nem fogja elvenni előlünk. "

De..hidd el , el fogja..és akkor fogsz majd nicket váltani..:)

white999 2021.04.23. 06:56:13

@bensomo: Világos de akkor elmondható, hogy méééég Gibrlaltárt is megelőzzük. Ez még parádésabban mutatja meg a védekezés hatásosságát. Amúgy jócskán fogunk mg menni felfelé és ha 4 milliónál elindulnak a beltéri programok, akkor nem vagyok meggyőződve, hogy nyár ide vagy oda nem indul a 4. hullám. A szabadtérrel nem volt eddig se de nehezen képzelem el, hogy ne lehetne kijátszani akár az igazolványokat egy olyan helyen aki alig várja, hogy jöjjenek a vendégek, mert az elmúlt egy évben az éhenhalás szélére került.

white999 2021.04.23. 06:57:49

@nincs1agy: Biztos hogy nem veszik de ha elveszik se váltok nicket de ezen logika alapján te már kezdheted is. Ha nem találkoznánk Szia!

white999 2021.04.23. 11:17:15

@nincs1agy: Akkor nagyon félreértettél vagy benéztél valamit. Többen mondták hogy vezetjük a halálozási statisztikát de ez a 3. hullámra volt igaz. Én mindig is azt mondtam, hogy aktuálisan éppen a hányadik helyen vagyunk a járvány elindulás óta. Tényszerűen mi mindig is ezt mondtuk, hogy most nem de hamarosan megelőzzük a sorrendben előttünk levőket. A probléma akkor is az volt, hogy nem tudtad értelmezni a trendeket, mert ez nem olyan, hogy ma 200 holnap meg 3 ember hal meg. Borítékolható, hogy nyáron meglesz 30.000 halott és az is hogy az életbe nem előz már meg senki sem, mert az oltás hamarabbi beoltásában nincs több mint 1-2 hónap másokkal szemben itt Európában. Szóval visszatérhetünk rá később de megint csak szarul fogsz kijönni belőle. Ha pedig lesz valami 4. hullám mutánsok miatt, akkor a 2. és 3. hullám kezelése alapján borítékolható, hogy az előnyünk csak nőni fog.

Rodney_2 2021.05.01. 21:44:58

@jozsef_7: Téged nem azért tiltottak ki mert ellenzéki vagy, hanem mert egy beteg agyú degenerált náci vagy, aki képtelen értelmesen vitatkozni.

kekegsm 2021.05.01. 22:32:59

jozsef_7 egy náci orgonista geci buzernyák.

Rodney_2 2021.05.01. 22:41:14

@jozsef_7: Brendelszar, ne csak írj idiótaságokat hanem képezzed magad. Ez egy jó cikk igazi tudósoktól nem olyan degenerált idiótáktól mint te :)))

index.hu/gazdasag/2021/05/01/elhizas-covid-forster-falus/

Rodney_2 2021.05.08. 10:08:46

Brendelszar, ezek a tudósok, nem te. Te csak egy ordibáló pszichopata vagy

www.healthdata.org/special-analysis/estimation-excess-mortality-due-covid-19-and-scalars-reported-covid-19-deaths

Ezen Magyarország nem az első hanem a 16. a halálozásban és még messze nincs vége a járványnak, sok országban még alig van átoltottság. Mondtam én, hogy várjunk még 1-2 évet az magyar járványkezelés értékelésével :)

Rodney_2 2021.05.08. 10:10:41

@white999: Neked is a fentebbi cikket

Korábban írtam egy hosszabb választ valamelyik blogon (Méltányosság??) de nem engedte át a rendszer, elküldtem privátban. Nem tudom hogy megkaptad-e

white999 2021.05.08. 20:52:48

@Rodney_2: Olvastam. Én a csodálatos járványkezelőknek szoktak írni a világbajnok helyezést de jobb napjaimon hozzátettem, hogy sok helye nem játszik és elsősorban Európával érdemes összevetni az a adatokat. Erre ez egy jó felmérés és szerintem hihető is. Bár Indiát kicsit hiányolom a listáról, igaz lehet hogy csak a berobbanástól eltelt rövid idő miatt. A május 3.- i dátum miatt már a Cseheket, Lengyeleket meg is előztük, Így jóformán csak a Balkán országainak van rosszabb mutatója, ami valljuk meg őszintén nem egy dicsőség ránk nézve.
Ahogy az sem hogy Európa milyen tragikusan szerepel ami a gazdasági fejlettségét összemérve a világ más részeivel szintén szégyen és nem a liberális része akit a totojázással vádolták, hanem éppen a szegényebb posztszocialisták, ahol a kikacsintás inkább az autokratikus vonások felé mutat. Tehát minden adott volt egy határozottabb fellépésre.
Privátos nem jött át. pedig a "tüzes piszkáló" azóta se hagy nyugodni.

Rodney_2 2021.05.08. 22:46:21

@white999: A tüzes piszkáló szerintem akkor van amikor a Fülig Jimmy királyt játszik és olyan tárgyakkal konfrontálódik amiket nem ismer. Pl ez a cucc az ami a kanadallóhoz való szettből a hosszú hegyes amivel az égő fahasábokat lehet odébb lökdösni :)

Rodney_2 2021.05.08. 22:56:38

@white999: A halottszámolás meg egy agyrém. Én itt olyan storykat hallok az orvos rokonoktól, hogy még olyanokat is beleszámolnak aki egyáltalán nem volt fertőzött. Meg van ahol a "covid osztályon" nem látják el a más betegségben szenvedőket mert fertőznek és ezért meghalnak a másik betegségtől?? Vagyis a "krónikus beteg" simán meghal csak azért mert pechje volt és bekerült egy covid osztályra "egy kis náthával". És persze ez is covid halott. Vagy hogy mivel a rokonok nem jöhetnek látogatni a nővérek leszarják a betegeket, kinn beszélgetnek a betegek meg megdöglenek :((( A fene tudja mi igaz ezekből és mekkora a jelentőségük és hogy más országokban hogy csinálják. (ehhez jön az európa bajnok elhízottság) Nyilván ha fele annyi lenne a halott a statisztikákban mert máshogy számolnák, akkor senki nem foglalkozna vele, mert nem tünne jó politikai fegyvernek az Orbán kormány ellen.

Rodney_2 2021.05.08. 23:02:11

@white999: csak az európai összehasonlításhoz még: fogalmam sincs ki vag yés mennyire ismersz más európai népeket és szokásokat. Északabbra és nyugatabbra sok országban nagy tömegek mániákusan egészségesen táplálkoznak, biciklivel járnak stb. Sokkal egészségesebb a lakosság, még egy esetleges rosszabb járványkezelés esetén is kevesebb lesz a halott. Délen meg a híres mediterrán diéta miatt.
Nálunk meg pacalt esznek zsíroskenyérrel aztán megdöglenek egy kis vírustól :(((

Orbán meg nem azért dagadt mert sok pacalt zabál, hanem a gyógyszertől amit a skrizoféniára kap. Az elég jól kontrollálja a betegségét, viszont ez az ára :((( Na majd az egészséges sovány Karácsony (csak szegéyn ne tünne komplett idiótának)

Glokta 2021.05.10. 22:22:47

@Rodney_2: Ez a skizofrénia elmélet honnan jön?
Ezt is valami magas pozícióban lévő ismerősödtől, barátodtól hallottad? :D

Rodney_2 2021.05.11. 02:21:00

@Glokta: Ezt szerintem minden orvos tudja, akit érdekel a téma. Ez a "grazi story". Vannak gyógyszerek, amiknek jellegzetes mellékhatásaik vannak. Kérdezz meg valami orvos ismerőst erről.
De ezt úgy kell elképzelni, hoyg mivel rendesen gyógyszerezik, ettől teljesen normálisan viselkedik, csak éppen az évek során szétcseszi a gyógyszer mellékhatása a testét. (mint a magas vérnyomás, ha szedi az ember rendesen a vérnyomáscsökkentőt, akkor annak hatására rendben van a vérnyomás ha megméred, de pl azoknak is vannak mellékhatásaik amik hosszabb távon károsíthatnak bizonyos szerveket)
süti beállítások módosítása